Війна припиниться миттєво, якщо США тиснутимуть так, як можуть, а Китай - так, як мусить: інтерв'ю Зеленського WSJ

Війна припиниться миттєво, якщо США тиснутимуть так, як можуть, а Китай - так, як мусить: інтерв'ю Зеленського WSJ
Фото: скриншот з відео

Президент Володимир Зеленський дав інтерв’ю The Wall Street Journal, у якому розповів про переговори з Дональдом Трампом, енергетичне перемир’я, удари по російських НПЗ, ситуацію на фронті, майбутню зиму, роль Китаю і антибалічтиний проєкт "Фрея".

Інтерв’ю Зеленського для WSJ: головні заяви


Зеленський розповів, про що говорив з Трампом

Зустріч з президентом США, за словами Зеленського, охопила майже всі ключові для України питання. Серед них - можливості завершення війни, захист країни взимку, енергетичне перемир’я та продовольча безпека.

"Я дуже вдячний, що ми мали можливість поговорити майже про все. Не про все, але про головне, про те, що нам дійсно потрібно і на що ми можемо розраховувати, як досягти, це звучить просто, але дуже важко, надто складно зробити, щоб закінчити війну, як наблизити мир, про зиму, зимові пакети, як захистити наших людей", — розповів Зеленський.

Він додав, що президенти також говорили про "енергетичне припинення вогню".

ЧИТАЙТЕ ТАКОЖ: США передадуть росії пропозицію України про енергетичне перемир'я - Зеленський

Трамп не просив Зеленського припинити удари по НПЗ в росії


Зеленський заявив, що під час останньої зустрічі Трамп не просив його припинити українські удари по російських нафтопереробних заводах. Водночас ця тема раніше вже порушувалася американською стороною.

Президент наголосив: Україна завдає ударів по російській енергетиці у відповідь на атаки рф.

"Вони атакують нашу енергетичну інфраструктуру - ми маємо завдавати ударів по їхніх вразливих місцях. Я маю на увазі саме енергетичну сферу. Тому наш сигнал такий: наступним кроком має стати "енергетичне перемир’я", - заявив глава держави.

Зеленський відповів на питання про ціни на дизель після ударів по росії


Під час зустрічі з Трампом 22 вересня ціни на дизельне пальне лідери не обговорювали, однак раніше ця тема звучала у телефонних розмовах президентів.

Зеленський дав зрозуміти, що можливий вплив українських ударів на ціни не може бути важливішим за захист українців.

"Я казав: дивіться, можливо, для когось це й важливо, але наші життя важливіші за ціни на енергоносії", - сказав президент.

Він наголосив на тому, що удари припиняться тоді, коли росія перестане атакувати українську енергетику та цивільну інфраструктуру.

"Якщо він атакує, то має розуміти: відповідь з боку України буде, і ми, безумовно, її дамо. До самого кінця - доки не завершиться війна", - підкреслив Зеленський.

ЧИТАЙТЕ ТАКОЖ: Зеленський назвав дві речі, про які попросив Трампа

Зеленський назвав умову енергетичного перемир’я з росією


Енергетичне перемир’я, за словами Зеленського, має бути повним і однаково стосуватися обох сторін. Йдеться не лише про електростанції, а і про нафту, газ, бензин, дизель, НПЗ та водопостачання.

"Якщо є рішення не атакувати енергетику - чи то постачання енергії, бензин, дизель, нафтопереробні заводи, газ, водопостачання (...) - то це означає повну відмову від ударів по критичній інфраструктурі", - пояснив Зеленський.

За його словами, існує чіткий перелік критичної інфраструктури, тому сторони мають розуміти, які саме об’єкти не можна атакувати.

Зеленський і Трамп говорили про "пекельні санкції" проти рф


Зеленський підтвердив, що під час зустрічі з Трампом вони обговорювали санкції. Президент припустив, що спочатку американський лідер спробує досягти домовленості про енергетичне перемир’я.

Вже якщо цього не станеться, Зеленський розраховує на сильніший тиск США на Москву.

"А якщо ні - сподіваюся, він вдасться до рішучіших кроків, щоб натиснути на Путіна. Інакше Путін не зупиниться. Вважаю, що дієвими є лише тиск - політичний тиск і санкції", - сказав Зеленський.

Президент назвав площу захоплених росією територій і втрати рф


Оцінюючи ситуацію на фронті, Зеленський заявив, що росія не перемагає, хоча і не програє у звичному для Путіна розумінні, оскільки людські втрати для Кремля не є критерієм поразки.

За даними, які навів президент, цього року рф захопила близько 890 квадратних кілометрів, тоді як Сили оборони деокупували приблизно 800. Таким чином, різниця становить близько 90–100 квадратних кілометрів.

Російські втрати за цей час Зеленський оцінив у 260 000 –270 000 загиблих і важкопоранених, які вже не повернуться на фронт.

"Можна зрозуміти, якою ціною далися ці 100 кілометрів. Ціна дуже висока. Він не перемагає і не програє, але його суспільство втрачає людей і гроші, а результат мізерний -100 кілометрів", - заявив Зеленський.

Зеленський назвав умови завершення війни до зими


Зеленський вважає, що шанс завершити війну до зими ще є. Однією з головних умов він назвав політичну волю США та особисто Трампа, але наголосив: самого бажання домовитися з Путіним недостатньо.

"Політична воля завершити її в нього є, але у випадку з Путіним самої лише волі недостатньо. Тобто на Путіна треба тиснути", - заявив президент.

Ще одна умова 0 швидке отримання американської військової допомоги. Україні потрібні ракети для Patriot, самі системи та "зимовий пакет".

"Нам це потрібно зараз, без очікування на майбутнє - це вкрай важливо отримати все негайно. Якщо ви хочете завершити війну зараз, реагувати треба теж зараз. Інакше може бути запізно, щоб пережити зиму", - сказав Зеленський.

Зеленський пояснив, як Китай та Індія можуть вплинути на росію


Економічні зв’язки з Китаєм, Індією та частково Туреччиною допомагають Москві фінансувати війну. Якщо ці держави скоротять співпрацю з Москвою та закупівлю її енергоносіїв, ситуація може різко змінитися.

"Вона припиниться миттєво, якщо США тиснутимуть так, як можуть, а Китай - так, як мусить (...) та якщо долучиться Індія; цього достатньо, щоб їх зупинити. У них просто не вистачить грошей", - заявив Зеленський.

За його оцінкою, росія витрачає на війну близько 340 млрд доларів на рік. Зеленський також заявив, що Україна знищила 45% російських нафтопереробних потужностей.

"Як вони можуть отримувати ці кошти, якщо ми реагуємо на їхні атаки на енергетичну інфраструктуру - зокрема, завдаємо ударів по нафтопереробних заводах, через що їм бракує дизельного пального? Ми знищили 45% їхніх потужностей - 45%", - сказав глава держави.

ЧИТАЙТЕ ТАКОЖ: Не лише КНР, Індія і Туреччина: Власюк назвав країни, які можуть потрапити під "пекельні санкції" США

Зеленський розповів про план Трампа щодо переговорів з Путіним


За словами Зеленського, план Трампа полягає у посередництві між Києвом і Москвою та спробі посадити президентів України та росії за стіл переговорів.

"Ідея президента Трампа полягає в тому, щоб виступити посередником і посадити нас із Путіним за стіл переговорів. Це непросто - я кажу "непросто", бо один із нас до цього не готовий", - зауважив Зеленський.

Пошук мирного рішення передбачає компроміси, однак, за оцінкою українського лідера, Путін нині до них не готовий. Зеленський також заявив, що Москва хоче отримати українські території.

"Ми не пішли на це в перший день війни. Тож після стількох днів боротьби за виживання... продати нашу незалежність і свободу - це не про нас", - наголосив президент.

Зеленський допустив, на кого далі нападе Путін


Зеленський вважає, що Путіну потрібен результат, який він зможе "продати" російському суспільству як перемогу. Якщо рф не досягне цього в Україні, Кремль шукатиме іншу ціль.

"Йому потрібна перемога - хоч якась перемога, навіть якщо вона не буде справжньою; йому потрібно щось "продати" власному суспільству", - сказав Зеленський.

Президент припустив, що йтися може про меншу країну, зокрема одну з держав НАТО поблизу росії. Він також згадав Молдову, яка до Альянсу не входить.

"Можливо, якусь із країн НАТО - щоб продемонструвати, що Альянс не такий вже й сильний", - зазначив він. 

ЧИТАЙТЕ ТАКОЖ: Не Литва: ексочільник ЦРУ назвав країну, яка може стати наступною ціллю Путіна

Зеленський закликав НАТО жорсткіше реагувати на дії росії


На переконання Зеленського, держави Альянсу мають демонструвати Кремлю цілковиту готовність реагувати на порушення своїх кордонів і повітряного простору.

"Запросити його, викликати на розмову, поставити ультиматум, нагадати про 5-ту статтю - і показати це не стільки Путіну, скільки власним суспільствам і країнам; продемонструвати, що вони - лідери, сильні лідери, сильні держави; не боятися, а говорити", - заявив президент.

Зеленський підтвердив таємну зустріч із директором ЦРУ

В інтерв’ю Зеленського запитали і про зустріч з директором ЦРУ Джоном Реткліффом в Ірландії. Президент фактично підтвердив її, зазначивши, що сторони домовлялися не розголошувати інформацію.

"Ми вирішили не розголошувати факт зустрічі. Вже пізно, таємниця розкрита. Але ми так вирішили", - сказав Зеленський.

Антибалістична система Freyja - Зеленський спрогнозував, коли будуть пері результати


Україна разом з партнерами працює над власною антибалістичною системою. Зеленський пояснив, що західні системи ефективні, однак дуже дорогі, а кількість ракет до них обмежена.

Українська розробка має використовувати дешевші ракети, які в перспективі можна буде виробляти у значно більших кількостях.

"Ми хотіли створити антибалістичну систему з недорогими ракетами, спираючись на наш досвід, і передавати ліцензії іншим країнам", -розповів Зеленський.

Перші результати роботи він очікує наприкінці цього або на початку наступного року.

"Ми зосереджені саме на цьому: створити першу систему, щоб випробувати її та перевірити, як вона працює. Ця система має назву "Фрея" (Freya), і, дай Боже, вона працюватиме", - заявив президент.

ЧИТАЙТЕ ТАКОЖ: Україна і дев'ять країн Європи заснували Антибалістичну коаліцію: хто у списку

Зеленський розповів про свої помилки під час війни


Наприкінці інтерв’ю Зеленського запитали вже про нього самого  як він справляється зі стресом після років повномасштабної війни.

"Не знаю. Не впевнений, що я справді справляюся", - відповів він.

Глава держави пояснив, що намагається працювати так, щоб після війни та завершення президентської каденції залишитися у своїй країні й мати можливість спокійно ходити її вулицями. Він визнав, що під час війни помилок уникнути неможливо, адже щодня доводиться ухвалювати велику кількість складних рішень.

"Бувають помилки - а під час війни їх трапляється чимало. Чому? Бо доводиться - як каже президент Трамп - "укладати угоди". Іноді треба укладати сотні угод щодня. Це непросто, це дуже делікатні моменти. Буває, що й не хочеться цього робити, але мусиш. Так, багато чого доводиться робити", - сказав Зеленський.

Як писав "Ми-Україна" раніше, напередодні стало відомо, що Україна передала Південній Кореї двох солдатів КНДР, яких Сили оборони взяли в полон.

Новина доповнюється...

Головне